P4F Anti-Cheat System - дискуссия о функциональности и т.д. Перенесены посты из темы в разделе объяв

[ReNToN]

ты что то написал? Ах, да, ты же забанен. Напиши еще разок, ок? А лучше еще 10 раз

:facepalm: Жалок ты.

[Everybody]

В этой теме соержаться посты из https://x-mu.net/topic15819s0.html
Продолжение дискуссии...

[KamatoZ]

Супер-пупер античит-стоял сервак с пинковым был онлайн 120+ и не лагал  -  поставили п4Ф - 80% зайти немогут бо постоянно чета не хватает а те кто зашли то охерели от того как лагает. Защита епт да еще и за денги)

[epmak]

Супер-пупер античит-стоял сервак с пинковым был онлайн 120+ и не лагал  -  поставили п4Ф - 80% зайти немогут бо постоянно чета не хватает а те кто зашли то охерели от того как лагает. Защита епт да еще и за денги)

во-первых, сидел ты на пенькове, зачем решил перейти? читеры одолели, или что?
во-вторых, ач систему, в отличии от пинькова нужно настраивать.
в-третьих, ач система кушает ресурсы (ибо система архивирования, шифрации и иже с ними)
в-четвертых, когда осуществляется переход, на смервере обычно делают на день тех работы, выбирая такой день, когда киллбрум на месте и поможет с интеграцией.
в-пятых, святых игроков не бывает. бывают те, кто не палится.
в-шестых, почему-то стоят крупные проекты с онлайном более 100 и не жалуются. странно.. мб они просто по-человечески подходят к таким вещам?  

потроллить оно всегда ведь весело, да? а то, что в скайп сыпяться слюни, сопли, мат, какие мы уг, а сами зачастую забываете кнопку "включить" нажать.
so, think about it!

[KamatoZ]

начнем с того что у меня на сервере вопще защиты нет))  и писал я как игрок на одном сервере а не про свой серв.

почитайте что люди пишут про проблеммы из за вашего АЧ на разных игровых форумах - вы охереете.

да и мне фиолетово  насколько стремный ваш ач -  я просто написал что с ним нереально играть из за лагов.
после обновления на алиене - вопще пздц играть не реально(

[epmak]

проблемы?
ну да, могут быть
1. античит оч сильно реагирует когда пытаются влезть в его процесс, если антивирус его не трогает, а он упорно продолжает вопить, то поздравляю, у вас вирусы
2. ну простите, что ач не очень хорошо работает на одноядерных пнях 4 (даже с носвудом на борту), наверно, как и 7ка
3. ач оптимизируется и в последнее время никто не жаловался на то, что лагает(по крайней мере админы, ибо общаемся по большей части мы с ними), да, с дц были проблемы, но там свои заморочки, корнем которых является билдер, но тебе это ни о чем не скажет.
4. как игрок, лучше не оценивай ач, ибо ломать ты их не умеешь, а общей картины ты не видишь. по поводу нытья на форумах - самый простой выход избавится от ач, который обойти не так уж легко - выть что с ним не можешь зайти в игру и что он лагает и т.п.

[Killbrum]

Супер-пупер античит-стоял сервак с пинковым был онлайн 120+ и не лагал  -  поставили п4Ф - 80% зайти немогут бо постоянно чета не хватает а те кто зашли то охерели от того как лагает. Защита епт да еще и за денги)

пруф?

начнем с того что у меня на сервере вопще защиты нет))  и писал я как игрок на одном сервере а не про свой серв.

почитайте что люди пишут про проблеммы из за вашего АЧ на разных игровых форумах - вы охереете.

да и мне фиолетово  насколько стремный ваш ач -  я просто написал что с ним нереально играть из за лагов.
после обновления на алиене - вопще пздц играть не реально(

Серьезно? У меня тут прямой контакт с модераторами и Админом. Какбэ вижу что всё стало еще лучше

Спойлер

"[2:53:20 PM] WakeUp: да пока нормально всё."

[свернуть]

В отличии от некоторых у меня есть пруфы

:facepalm: Жалок ты.

Взаимно

[KamatoZ]

ты пойми я не хочу никого в чем то обвинять или пробовать унизить - вы написали АЧ молодцы я длл даже компильнуть не могу))

кому то что то доказывать не собираюсь но вот некоторые посты с форума:

Отправлено 20 Декабрь 2012 - 19:48
при попытке запуска лаунчера выдает окно с текстом Error reading config file. Please reinstall 'data.p4f'! Переустановка данного файла, да и полностью клиента ничего не дает, все остается по прежнему

Отправлено 20 Декабрь 2012 - 20:22
заходит но невыносимо глючит !!!!!!

это еше не всьо.
просто нах говорить что у вас всьо гладко с АЧ если действительно есть лаги из за него.Я себе даже представить немогу какие лаги у людей с 1 ядром))

[epmak]

никто и не сказал, что все идеально. сказали, что работает и защищает. При количестве пользователей, что запускают му через наш ланчер % глюканутых достаточно мал и им можно если не пренебречь, то отложить на "когда будет больше времени". Хотя, зачастую, проблема в руках пользователей и в том, насколько засраны у них компы. Поэтому не стоит раздувать мыльные пузыри, которые не о чем. Я повторюсь, твои суждения не объективны, а субъективны, так как ты не знаешь сколько чего и где, но слышишь звон, мол, раз угаживают, пойду подложу какашек.
И, это, когда меняются версии программы, такие посты вполне возможны, так как идет подстройка системы под сервер, и если посмотреть у того же вейкапа, то у него пару дней идет обкатка, а потом все ровно, и если дергать посты именно с таких моментов, то можно тогда говорить о всех без исключения продуктах, что они все говно редкостное.

[dn0]

в-четвертых, когда осуществляется переход, на смервере обычно делают на день тех работы, выбирая такой день, когда киллбрум на месте

на том сервере о котором каматоз говорит,ваш античит устанавливали 4 суток ^^

[epmak]

и что?
сейчас-то все работает?
вы какие-то странные, как стервятники =\

[dn0]

и что?
сейчас-то все работает?
вы какие-то странные, как стервятники =

ну почти всё,примерно с 80+ человек в игру может зайти 8-10 человек

[Killbrum]

О идеализме.
Никогда и не говорили что вообще всё идеально. Даже в соглашении написано

Спойлер

Launcher или Anti-Cheat как и любое другое ПО не дает 100% защиты
или работоспособности. Но в случае возникновения ошибок автор
попытается исправить возникшие проблемы как можно быстрее.

[свернуть]

И если человек не соглашается с этими условиями то мы даже не продаем. С клиентом всегда стараемся находить полное взаимопонимание. Приведу прямой пример. Недавно был покупатель. У меня физически не было времени помочь ему. 3 дня он возился сам. В итоге мы ему помогли и за простой в 3 дня дали сверху 10 дней бесплатно. Недели 2 назад всем покупателям дали месяц в подарок.

О поддержке.
Прямого контакта с игроками никто не держит. Контакты держатся только с Администраторами и Модераторами(если надо). Тех поддержкой занимаются два человека. У нас пол сотни клиентов. Потому на прямую работать с игроками нет возможности. Для интересного факта скажу что на данный момент общий онлайн пользователей античита составляет 1631 онлайн. Два человека не могут суппортить такой онлайн. Как только приходит сообщение о просьбе помочь как правило на протяжении 10 минут идет ответ и активная переписка с решением проблемы. Максимальное время ответа это 1 день вне зависимости от праздников и обстоятельств.

Одна такая тех поддержка стоит больше чем 15 у.е .в месяц. Уже молчу что 80% клиентов это бывшие клиенты [BoR] где за смену лицензии брали от 100 у.е. (у нас бесплатно) , платили по 25 у.е. в месяц (у нас 15 у.е.) а тех поддержки вообще не было. Некоторые приходили со словами "срочно помоги а то бора уже 3 месяца в сети нет а мне уже прижало".

Постоянно проводятся опросы о том что хотели бы видеть в будущем. На что ставить упор и что в первую очередь изменять. Все мнения строго учитываются. Большинство идей которые предлагали Администраторы успешно реализовались в новых версиях. Очень сомневаюсь что у кого то есть претензии к суппорту и работе с клиентами в целом. (ту ситуацию о которой писал Mr.Kernighan обговорили в скайпе и как понимаю вопросов не осталось)

О качестве продукта.
Половина комплекса написана на Embarcadero C++ Builder. Продукт сам по себе немного сыроват. Один и тот же код может работать по разному. Один и тот же код который запускается на Microsoft Visual C++ & Embarcadero C++ Builder выводил разные результаты. Тем кто не верит - спрашивайте Mr.Kernighan о его опыте с "Билдером". Вещь достаточно сложная из-за ошибок в самой среде. По этому иногда я могу только развести руками и сказать "ждем хот фикса на студию". (Прошлым годом было 4 очень больших апдейта на студию; на вижуал студио за 2 года вышел только 1) Не сложно понять что багов много в самой среде. Исправить ошибки самой среды могут только её создатели.

Тем не менее наблюдаю тенденцию что появляется всё больше и больше продуктов которые даже не дотягивают уровнем к [P4F] Launcher System 0.9.1 (паблик), но которые стоят практически как приватный [P4F] Launcher System а то и выше. Навязывается вопрос почему же на нас столько негатива и ругани (о завышенных ценах, о плохом суппорте, о ошибках и проблемах) хотя качество предоставляемого товара на уровень выше других? Ответ очень смешной и простой. 2 года назад более 50% серверов СНГ (Mu Online) пользовались публичным [P4F] Launcher System. Некоторые даже использовали его в Counter Strike & Aion. Далее продукт был переведен на приватную основу. В первое время покупателей было не много но со временем их стало более чем. На данный момент половина серверов (Mu Online) "рунета" использует наш [P4F] Anti-Cheat System. Никому не интересно куда делся пресловутый [BoR] Team? Конкуренция злая штука. Особенно когда есть аналоги которые предоставляет в 10 раз больше и стоят в 3 раза дешевле. (для тех кто не верит скажу что один из последних апдейтов боровского античита был любезно предоставлен мне одним из Администраторов; настроек в "боровском античите" попросту нету в самом прямом смысле). Сейчас очень многие орут о том что "не могу зайти". На самом деле это большой и раздутый мыльный пузырь. [BoR] работали скрытно и любая информация которая могла повлиять на продажи сразу скрывалась. А кто то помнит как у них было с заходом? "Удалите Ваш антивирус" помнит кто то? А жаль. А ведь было. И было это не на каком то слабеньком сервере а на muglobal.ru. Не верите? Вот пруф. Как? Вспомнили? Когда файлы качались через 1 постоянно выкидывало с игры с воплями "перестаньте использовать читы". А какая панацея? - Удалите Ваш антивирус! Круто, правда? Наш античит (на данный момент) пропускает 90% игроков. Остальные 10% это те кто еще не обновил Windows к SP3 и/или имеют вирусы. Навязывается вопрос почему же нас так "любят" ? Всё просто. Зависть плохая штука. Одни завидуют что не могут такое сделать и начинают яро поливать грязью мол тут кнопочка без подсветки а тут нет подсказки и т.д. и т.п. Другие просто не могут написать ничего своего вот и начинают орать что на самом деле это и гроша не стоит. Самое смешное в двух вещах. Первое. А никто не думал сесть и написать копию (аналог 1 в 1) такого же продукта? Не надо говорить что это как 2 пальца. Просто написать. Интересно сколько же именно Вы запросили ? Ой как сомневаюсь что меньше. А готовы ли Вы сидеть по 12 часов на день и технически поддерживать всех клиентов всего за 15 у.е. в месяц (с клиента) ? Предполагаю что скажут "да легко!" но после первого месяца сразу заберут свои слова обратно. Второе. Коль именно наш продукт постоянно притягивает к себе внимание (пусть даже негативное) ясно то что мы можем гордится своей работой. Будь это плохой продукт или продукт который не стоит внимания он бы не притягивал к себе внимания вообще.

Cya

[Mr.Kernighan]

Половина комплекса написана на Embarcadero C++ Builder. Продукт сам по себе немного сыроват. Один и тот же код может работать по разному. Один и тот же код который запускается на Microsoft Visual C++ & Embarcadero C++ Builder выводил разные результаты. Тем кто не верит - спрашивайте Mr.Kernighan о его опыте с "Билдером". Вещь достаточно сложная из-за ошибок в самой среде. По этому иногда я могу только развести руками и сказать "ждем хот фикса на студию". (Прошлым годом было 4 очень больших апдейта на студию; на вижуал студио за 2 года вышел только 1) Не сложно понять что багов много в самой среде. Исправить ошибки самой среды могут только её создатели.

Согласен, на личном опыте сталкивался с проблемами данной студии, после чего забросил ее далеко и на долго.
п.с. Kill, давно пора тебе пересесть на c# или wpf, а лучше wpf и просто попробовать мощь данного инструмента, пускай даже данная технология и требует Framework, зачастую он уже установлен и поэтому на сегодняшний день это не составляет никаких проблем для пользователей, тем более весь массовый контингент это пользователи мелкософта. Я думаю это избавит тебя от многих проблем и прочей херни.

Никому не интересно куда делся пресловутый [BoR] Team

Не думаю что он испугался конкуренции, точнее даже более чем уверен, просто изменил тип сферы продажи своего софта и правильно сделал. Здесь перспектив осталось очень мало и я тоже начинаю потихоньку отъезжать чем за последние два месяца ну просто очень доволен, просто боготворю весь состав мелкософта за все их инструменты предоставляемые для программистов.

Респектоз и уважуха платформе .NET.

п.п.с - И да Kill, так уж повелось, что MU community никогда не дает нормальных денег за проделанную работу и как мне кажется надо этот, так скажем стереотип менять. Я вместо тебя бы продавал Anti-Cheat по 500$ и поверь покупатели бы нашлись, потому что аналогов нет, действительно нет. (Коммерческих)
Может быть, где-то на приватных серверах и стоит защита лучше чем твоя но не об этом речь, ее нет среди нас.
Ты как специалист который потратил 3-4 года своей жизни в университете чтобы получить знания, потраченное время на практику и ошибки, получаешь грош даже не в 100$ купюре, а человек который у тебя покупает зарабатывает на 10-к раз больше и я это говорю может не 100% уверенностью но ~60-80% это так.
Если каждый из тех кто хоть что-то умеет, начнет завышать цену за свой кропотливый труд, данный дешевый стереотип сломается и люди будут вырабатывать другие стратегии чтобы оплатить и Anti-Cheat и сервер и другие продукты которые им потребуются. И мильён говно-серверов больше не будут участвовать в топах ибо не будет денег у школьников чтобы поднять хороший продукт.

п.п.п.с. - Единственный respect кому я готов выразить за стойкость это: S@nek, eRRoR, даже Гриша Григорий в этом списке который продавал свой web-сайт за 300 или 350 хз не помню зелени. Ребята молодцы, знают цену своей работы.
Список дешевок которые продавали и продают до сих пор за гроши: Я (бывший) участник этого списка, Habbit, ты Kill, 8Bit тоже здесь уже, он там дето толкает свою защиту. Про DarkSim ничего не могу сказать ибо не знаю за сколько он продает свой труд, он об этом мне не говорил, но может подписаться на свой список здесь чтобы у меня на заметки был.
И ты Ермак хорошо что отписался, ты не глупый парень, но тоже продаешь свое за грош.

[epmak]

пора тебе пересесть на c# или wpf, а лучше wpf и просто попробовать мощь данного инструмента

я согласен, что он имеет свои прелести, этот сишарп и фаундешн, но .нет одна большая виртуалка. И некоторые операции просто уступают в скорости выполнения и ресурсоемкости с/с++. ланчер оч сложный внутри, кроме шуток. переписывать его сейчас даже на ВС с++ будет, ну, мягко говоря долгой и муторной затеей. Можно было бы конечно выкрутится и прикручивать библиотеки, но есть свои нюансы, о которых лучше не знать.

Тут просто, видишь ли, работа идет не на скорость разработки а на качество и скорость работы, а си шарп далеко не всегда может похвастаться скоростью.

Не думаю что он испугался конкуренции, точнее даже более чем уверен, просто изменил тип сферы продажи своего софта и правильно сделал. Здесь перспектив осталось очень мало и я тоже начинаю потихоньку отъезжать чем за последние два месяца ну просто очень доволен, просто боготворю весь состав мелкософта за все их инструменты предоставляемые для программистов.

я думаю, что там было все вместе
во-первых, чсв начинало гореть, что кил сделал ач+ланч, причем ничем не уступающий.
во-вторых, саппортить 80% муадминов - каторга, иногда хочется взять биту и успокоить их навеки.
в-третьих, он слинял туда, где он практически монополист.

Респектоз и уважуха платформе .NET.

лентяй!

[Killbrum]

а я наоборот хочу на *nix. Всякие там роутеры писать  

[Sweng]

ну... есть и те, кто из этого нечего не может настроить.
единственное, о чем стоит еще добавить, что сокет соединение будет лучше и быстрее работать, чем хттп.
особенно на прохосте.

Ага и ошибок при обновлении потом наберёшься Проверено на личном опыте, и на AlienNation.
Чёто он постоянно орёт "невозможно скачать файл".

[epmak]

this bug fixed ago...
check history please.

[Sweng]

this bug fixed ago...
check history please.

Только несколько дней назад пробовал на алиен зайти, не смог из за этой ошибки, в ручную файлы было в лом качать, так и не зашёл. Удалил в итоге.

А так же только вчера вечером, когда помогал пофиксить баги одному вашему клиенту в сборке, видел как из за кликера падал клиент

[epmak]

свенг, ну вот опять 25... клиентам уже раздают фиксы и было оповешение, но на каждый сервер все - таки надо время для компила.
раз помогал - спасибо, очень признательны.